Jul. 21st, 2014

oye: (Мексиканец)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] holmogor в Про самолет и вокруг него.

То, что самолет сбили украинские мастера по сбиванию самолетов, прославившие себя в 2001 году с Ту-154 Тель-Авив-Новосибирск, особых сомнений не вызывает.

Будем честны. После 2001 года мы все знали, что война на Украине без бесполетной зоны закончится так и только так.

Россию можно обвинить только в одном - в том, что за апрель-июнь она не ввела бесполетную зону. Хотя после 2001 года все знали, что ситуация на Донбассе может закончиться так и только так.

100% ответственности за эту историю лежит на Украине, поскольку именно по ее вине самолет оказался в зоне боевых действий, причем, как сейчас все больше информации, его еще и отклонили от курса днепропетровские диспетчеры.

98% вероятности, что его сбили сами украинцы ракетой или с истребителя.

2% оставим на экзотическую теорию, что ПВО России прикрывали Снежное (которое бомбили за 3 дня до этого) и им подставили этот самолет приведя к ним на радары, причем туда, где он находиться не должен был. Я эту версию тоже исключаю, но для корректности упомяну.

Совершенно невероятно, минус100%, что самолет сбит ополченцами - у них нет ни техники, ни радиолокации, ни мотивов для такого действия.

Приводимые либеральными юзерами (выступающими в этой истории как прямые военные противники России) аргументы в виде записей ополченцев "наши сбили самолет" - это чисто манипуляция.

Понятно, что если человек видит как падает самолет в зоне боевых действий где летают только вражеские самолеты, то для него это значит наши его сбили.

Все отчеты ополченцев о героически сбитых ими сушках, как я много раз говорил, это чистой воды пропагандистский шум. С помощью ПЗРК им удавалось сбивать низколетящие транспорты ВСУ, но не боевые самолеты и уж тем более не могли они добраться до Боинга на 10 тыс, тем более без РЛС.

То есть любое утверждение, начинающееся хотя бы с допущения, что самолет сбили ополченцы - жульничество и пропаганда.

146%, что украинцы это сделали не сами, а с подачи американцев, в сто первый уже скучный раз разыгравших всю ту же провокацию типа "самострел", начиная со взрыва броненосца "Мэн".

Понимаю, что всем хочется увидеть в этой истории начало Третьей Мировой Войны, капитуляции России и тд.

Но, я полагаю, что американцы разменяли 300 человеческих жизней на гораздо более мелкую цель - вынудить Россию отказаться от открытой поддержки Донбасса и добиться от ЕС присоединения к санкциям.

То есть добиться того, чтобы Россия не мешала Донбасс бомбить и обстреливать, не давала ответок за попадания на нашу территорию, блокировала границу, объявила конфликт внутренним делом, покорно сносила санкции, предаваясь чувству вины.

В этом смысле характерно то, что американцы гнут линию не на обвинение ополченцев, а на обвинение ПВО РФ.

При этом если Россия сделает морду кирпичем а ля Громыко, а ополчение продолжит дербанить укров, то и Обама и Порошенко утрутся. История настолько мутно провокационная и игра краплеными картам настолько хорошо видна, что серьезные игроки в эту грязь не полезут.

Ни "Мэна", ни "Лузитании" в нашем случае не получится.

Главное не вилять хвостом.

Лидерам ДНР сейчас предстоит пройти проверку на зрелость.

Им крайне важно не начать метаться, подчеркнуть, что они только свидетели, а не сторона конфликта. На их территории упал самолет, но сбить его они не имели ни мотивов, ни возможности.

Обеспечить все условия для расследования, полную безопасость любым наблюдателям, вывозу тел погибших, следователям и т.д.

Но... Ни о каком перемирии на три дня о котором зачем-то заговорил Бородай - не может быть и речи.

Украина затем и сбила с подачи спецов по "мэнам", "лузитаниям" и тонкинским инцидентам самолет ровно над котлом, чтобы по максимуму добиться интернационализации конфликта и интервенции США, по минимуму обеспечить его пресловутую "деэскалацию", то есть перемирие, выскальзывание окруженных карателей из ловушки или хотя бы доставку им "гуманитарных грузов".

Перемирие может быть только на месте аварии и ничего больше.

Весьма характерен, так же, риторический вой ЕС и примкнувших к ним гуманистических московских либералов, что "насилие пора остановить".

Отработка в стиле "доигрались", "дострелялись", "надо немедленно прекратить", - это классическая отработка после теракта.

"Мы уже дошли до взрывов домов и захватов заложников! Немедленно подпишите Хасавюрт!"

По направлению отработки всегда видны и заказчик и исполнитель теракта.

Поэтому еще раз: Любые призывы и требования "немедленно одуматься и прекратить стрелять" - это циничные попытки спасти от разгрома карателей Украины, дать возможность перевооружиться и переформироваться, после чего умиротворители слиняют  оставив детей Донбасса один на один с американскими вертолетами, польскими артбатареями и грузинскими танкистами.

Никто не призывал остановиться и одуматься пока гибли мирные люди на Донбассе, пока гибли дети, которые ничуть не менее дети, чем малайзийские или голландские. Честное слово, донбасские дети не виновны в том, что не родились с голландскими паспортами.

Деятели хунты - циничные убийцы, которые продолжают убивать. Странно предоставлять им возможность продолжать убивать на том основании что они убили голландцев и теперь "всем надо остановиться". Единственный способ остановить убийцу - это отнять у него оружие и надеть наручники.

На самом деле единственный верный ход для России - заявить, что в связи с явной опасностью для жизни людей ВВС и ПВО РФ берут под контроль зону над донецкой и луганской областями, будут сажать или сбивать любой самолет, подавлять любые средства которые могли бы угрожать гражданским лайнером.

Раз вы нас втаскиваете и обвиняете - мы обеспечим безопасность.

Но вместо этой наступательной линии будет опять петюкание. Перемирие, выпуск карателей из котлов, демонстрация никому не интересной чистоты рук, ползучая интернационализация конфликта, риторика в стиле "к таким трагедиям приводит эскалация насилия".

По итогам - угроза провала за минуту до победы из-за банальной, 100% узнаваемой амерской провокации.

Очень не хотелось бы стать свидетелями такого позорного провала перед топорной штатовской хуцпой.

oye: (Мексиканец)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] eugenyshultz в Ну что за вздорный старик!...
Изучал различные версии, материалы и мнения по катастрофе Боинга над б/Украиной. Много домыслов и мало информации. Основные жизнеспособные версии в паблике. Не буду повторятся и расписывать суть, просто обозначу.

1. Провокация США
2. Провокация Украины
3. Ошибка ПВО Украины
4. Ошибка ополченцев
5. Техническая причина катастрофы



Версии участия России или умышленных действий ополченцев настолько нелепы, что даже рассматривать неохота. Нормальные люди и так понимают, психам все равно не объяснить...

Аргументы за умышленные действия б/Украины и (или) ее хозяев из-за океана очень серьезные. Это полностью укладывается в их мотивы. Подтверждается немедленно развернувшейся кампанией по демонизации ополченцев и России. Впрочем, кампания была бы развернута в любом случае - это понятно... С недавних пор, ЗА ВСЕ ПЛОХОЕ, что происходит в мире Россия должна нести ответственность...

Аргументы за ошибочные действия укроПВО тоже вполне убедительны, тем более в недавнем прошлом такое уже происходило.

Аргументы за ошибочные действия ополченцев малоубедительны по причине отсутствия необходимого оружия. Но даже если гипотетически принять версию, что ДНР захватила какой-то украинский "Бук" и не разобравшись в устройстве случайно пальнула в небо и попала в лайнер, то моральная ответственность все равно будет лежать на Киеве. Почему? Потому что Киев БОМБИТ МИРНЫЕ ГОРОДА! В отчаянной попытке найти противодействие атакам с воздуха, ополченцы совершили страшную ошибку... Но, повторюсь, вероятность этого стократ ниже, чем умышленные или ошибочные действия Киева.

Отдельно от всех остальных версий стоит довольно-таки экзотическая версия атаки на самолет Президента России. Если такое и могло произойти, то только со стороны сумасшедших из б/Украины. Другим такое в голову придти не смогло бы. Типа, раз - и в дамках! Мол, заживем, без Путина-то!... Учитывая бесконечную цепь опасного идиотизма, происходящего на Украине уже полгода, это не кажется невероятным.

Но поговорить я бы хотел не об этом. Поговорить я хотел бы о Кургиняне...

Не пожалейте времени и послушайте:



Послушали? Теперь зацените методы.

Сначала минут 10 нудного перечисления фактов уничтожения гражданских самолетов за последние полвека. Цель: сформировать доверие слушателя. Затем переход на знаковый случай - уничтожение украинской ПВО гражданского Ту-154. Рассказывается долго и со вкусом. Я то думал, вот хитрец... рассказал и про то как советские ПВО случайно подбили свой же самолет и про американские, но сообщил все скажем так - вскользь. Зато на Ту-154 остановился надолго. Думаю, не дурак все-таки. Вроде объективен, а эмоционально только случай с украинскими горе ПВО-шниками останется. Ну, думаю, теперь он обоснует, что это укропы подбили Боинг... Ан, нет...

Вдоволь наговорившись об укроПВО, Кургинян мягко перешел к версии по попытке уничтожения самолета Президента России. Я-то думал, что сейчас он обоснует в свойственной ему нудной манере, почему именно эта версия наиболее правдивая (хотя объективно она не то чтобы невероятная, но мало-мало вероятная). Однако, Кургинян превзошел все мои ожидания и потряс до глубины души.

Как всегда, подленько, издалека... этот театрально-одаренный стратег начал говорить о какой-то ВЕРСИИ. Мол, я просто скажу, а вы там сами думайте. Типа, я конечно дурачок, но сами посмотрите, как все сходится... И выдал в эфир такое (приблизительно на 11 минуте выступления), от чего даже его аудитория пораженно замолкла, хотя до этого подхихикивала и одобрительно хмыкала.

Оказывается, это ИГОРЬ СТРЕЛКОВ решил сбить самолет Президента России, чтобы после этого узурпировать власть в России.



Занавес.

[Poll #1975765]

По теме:

- Театрал-теоретик о солдатах ДНР http://eugenyshultz.livejournal.com/562705.html
- Марш зомби-молотков http://eugenyshultz.livejournal.com/542064.html







Profile

oye: (Default)
oye

December 2016

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8 9 10
11 12 13 14 15 1617
18 1920 21 22 23 24
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 4th, 2026 03:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios